Question:
Phonétique O ouvert et 0 fermé - Education Nationale et délire?
Thierry B
2013-01-07 13:30:04 UTC
Par le biais de mon fils (en cours préparatoire) je découvre les phonétiques.
En voulant épauler mon fils j'ai fait 8 fautes sur 18 mots. Et j'essaye donc de comprendre.
Entre ce que dit la maîtresse et ce que je trouve sur Internet je ne comprends rien.
Exemple : Pour la maîtresse le mot moto c'est /mOtO/, pour mon dico Larousse j'ai rien du tout ... pour http://www.wordreference.com c'est /moto/ et pour http://atilf.atilf.fr/ (le trésor de la langue française informatisée) c'est /mɔto/ !!!
Pareil pour elle robinet c'est du /O/ alors que pour wordreference et atilf c'est du [ɔ] !!!

Comment ça marche ces trucs. Comment fait-on pour trouver les bonnes réponses (sur Internet) et dans la vie de tous les jours aussi.
J'en ai marre :
1/ de ne pas avoir la moyenne à un exercice de CP,
2/ que la maîtresse me prenne pour un neuneu en m'expliquant "quand je dis moto j'entends [O] ". "quand je dis coq j'entends [ɔ] ". MOI, personnellement, j'entends rien du tout (domino => /dɔmino/ !!! vous entendez une différence vous entre les 2 "O" ??),
3/ qu'elle raconte n'importe quoi,
4/ que l'Education Nationale fasse faire des exos sur lesquels les adultes comme moi (et mes collègues au boulot aussi) n'ont pas la moyenne.

Je trouve cela un pur délire.
Quatre réponses:
Oh p'ti mistou
2013-01-07 14:11:42 UTC
Si tu regardes le programme de français du CP tu verras que, si l'étude des sons est bien au programme de l'oral, il n'est pourtant pas indiqué qu’il faille recourir à un alphabet phonétique écrit.

http://www.education.gouv.fr/bo/2008/hs3/apprentissages.htm



Si tu regardes "alphabet phonétique français" dans les images du moteur de recherche, tu vas voir qu'il en existe des flopées... Tous plus indéchiffrables les uns que les autres.

https://www.google.fr/search?q=alphabet+phon%C3%A9tique+fran%C3%A7ais&hl=fr&safe=off&client=firefox&hs=Etg&tbo=u&rls=com.yahoo:fr:official&tbm=isch&source=univ&sa=X&ei=aEfrULW8O9Ca0QWUp4HoAw&ved=0CEIQsAQ&biw=1050&bih=627



La maîtresse a dû fournir une feuille de référence ?



Cela dit, moi dans "moto" je n'entends pas les deux mêmes "o", alors que dans "dodo" j'entends les deux mêmes.

Dans "domino" j'entends deux "o" différents aussi.



Cela dit ces finasseries n'ont pas grande importance. Ce n'est pas grave si le petit fait des erreurs.

L'essentiel, c'est d'apprendre l'orthographe correcte des mots.
DanteGabriel
2013-01-08 14:27:16 UTC
J'ajouterais aux réponses judicieuses de ces dames que pour moi dodo, domino et moto ont le même O moyennement fermé (pas comme diplôme, plutôt comme diplomate). Pour moi rose a un O moyennement fermé alors que pour mes amis de Toulouse ce mot se prononce avec un O très très ouvert et "pain au chocolat" se prononce... "chocolatine".



L'alphabet phonétique présuppose une prononciation uniforme d'une langue ce qui n'est pas le cas du français (même en se limitant à la métropole). Le problème existe pour d'autres langues. En Autriche à Klagenfurt les A se prononcent presque comme des O fermés. D'où ma question angoissée lorsque j'y suis allé la première fois : Was ist wos ? Et on m'a répondu : wos ist was !
catulle
2013-01-08 13:43:19 UTC
J'entends le même son dans moto et domino. Et selon les régions, la prononciation varie. J'ai du mal à comprendre l'exercice proposé: je suppose (et espère!) qu'on ne fait pas utiliser l'API à des élèves de CP.
Chantal ^_^
2013-01-08 13:18:15 UTC
Punaise ! J'ai toujours trouvé les alphabets phonétiques horriblement difficiles, c'est la première fois que je vois des instits l'utiliser, surtout au niveau du cp ! Quand je vois les difficultés qu'ont les élèves du secondaire avec les syllabes fermées/ouvertes et les sons courts/longs du néerlandais, je me demande comment les petits peuvent s'y retrouver sans repère orthographique en français.

Que fait cette dame des accents régionaux ? Est-elle investie de la mission de les gommer ?



J'entends bien une différence dans domino mais pas dans moto.


ⓘ
Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
Loading...